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Sujet Folie des grandeurs


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#31Re: Folie des grandeurs

 
K
kaiser38
[invité] - Le 26/11/2007 23:20

ben c'est sur que la plaque à l'oeil nu, c'est pas évident...

Ne serais-ce que ce fameux waouf que je n'ai jamais eu l'occaz d'entendre...

Parfois, tu peux voir des accumulations, à l'abri du vent (signe de plaque à vent, au final assez rare)

a+

 

#32Re: Folie des grandeurs

 
G
gro
[invité] - Le 27/11/2007 09:15

Guillaume Bou a dit :Je dois dire être surpris de lire parfois "présence de plaques" remarquées à l'oeil nu lors d'une rando. Je dois dire que je serais bien infoutu de vous dire s'il y a des plaques ou pas, sauf si ça fait "wouf" sous les pieds.

Je pense qu'on devrait se cotiser et se payer un stage nivologie avec un pro!


moi aussi, jamais compris ça.... à part des signes indirects ( différence de consistance, zones sous le vent, etc... ca me fait rire quand j'entends les nombreux "spécialistes" qui écrivent sur Internet : " Oh là là, c'est tout plaqué"

alors que tous les vrais spécialistes coincident sur le dait qu'une plaque est presque indécelable...

 

#33Re: Folie des grandeurs

 
Olivier Kairis
Profil [118 posts] - Le 27/11/2007 09:43 [Edité: 27/11/2007 09:48]

Guillaume Bou a dit :Je dois dire être surpris de lire parfois "présence de plaques" remarquées à l'oeil nu lors d'une rando.

Une plaque n'est pas visuellement détectable.
Tout au plus peut on repérer des champs de neige ventée, mais ceci ne suffit pas à la formation d'un profil de plaque qui résulte avant tout d'une sous-couche fragile (neige fraiche légère ou goblelets) donc indétectable sans coupe du manteau neigeux.

 

#34Re: Folie des grandeurs

 
DavidL
Profil [482 posts] - Le 27/11/2007 09:56

Les pros c'est pas des surhommes. Ils font comme tout le monde.
Signes indirects d'abord, mais ils voient beaucoup plus de signes que le skieur lambda. Les woufs c'est déjà une "erreur".
L'expérience joue énormément dans tout çà.

Arrêtez de vous masturber la tête et allez sur le terrain, même à Chamrousse en ce moment vous verrez plein de choses sans faire de coupe.

 

#35Re: Folie des grandeurs

 
kaiser38
[562 posts] - Le 27/11/2007 09:58

je pense que les "spécialistes" qui écrivent sur internet parle de plaques quand ils ont observé les conditions avant d'aller sur le terrain.

Genre c'est plaqué dans les telle exposition à cause des sous couches anciennes

Sans s'etre rencardé sur la nivologie récente, c'est impossible de dire : "tiens, c'est plaqué juste la !"

a++

 

#36Re: Folie des grandeurs

 
N
nikita
Profil [16 posts] - Le 27/11/2007 10:01

Quand vous parler du BRA, c'est bien du Bulletin des Risques d'Avanlanche edité par Météo France ?

 

#37Re: Folie des grandeurs

 
kaiser38
[562 posts] - Le 27/11/2007 10:05

oui tout à fait

Ca n'a par encore démarré cette année d'ailleurs ?

 

#38Re: Folie des grandeurs

 
Olivier Kairis
Profil [118 posts] - Le 27/11/2007 10:19 [Edité: 27/11/2007 10:19]

DavidL a dit :Les woufs c'est déjà une "erreur".


??

Les "woufs" sont un signe avéré de la présence de sous-couche fragile, donc d'un manteau neigeux à profil de plaque.
On retrouve cette information dans toutes les formations sur les avalanches (anena...).

 

#39Re: Folie des grandeurs

 
davidg
[1163 posts] - Le 27/11/2007 10:35 [Edité: 27/11/2007 13:05]

kaiser38 a dit :oui tout à fait

Ca n'a par encore démarré cette année d'ailleurs ?


bien sur que oui, tu n'as pas encore lu? Mais ce n'est pas encore le version complete.


Pour les plaques... quand vous skiez un pente et ça part en plaque (normalement friable) ou ça fissure vous pouvez déduire que les pentes similaires sont également plaqués. C'est élémentaire mon cher Watson, non?

Il faut aussi sondé la pente avec une bâton quand vous montez pour essayer de détecte des couches dans le manteaux neigeuse (bien sur certains couche comme la givre sont quasi impossible a détecté avec un bâton). En cas de doute faire un micro coupe avec une pelle. 30 cm de poudre, plus ou moins dense sur rien (gobelets) ou sur un couche dur (croûte de regel/pluie) est une indice.

 

#40Re: Folie des grandeurs

 
F
Fred
[invité] - Le 27/11/2007 10:48

Allé, c'est interdit mais je le fais quand même :
Et si vous participiez à la journée avalanche organisée à Albertville par l'Anena ? Vous trouverez peut être des réponses à certaines questions posées ici. Et puis, très certainement, vous repartirez avec autant d'autres questions.
C'est en salle, mais ça peut rafraîchir la mémoire, et puis apporter quand même un peu à des gens déjà bien expérimentés comme vous tous.

Fred, de l'Anena.

 

#41Re: Folie des grandeurs

 
Etienne -H-
[1556 posts] - Le 27/11/2007 10:52

@Fred: non non c'est pas interdit et même recommandé :wink: .
Tu peux même rajouter dates, lieux, modalité et faire une annonce sur le forum ou en actu si une page existe sur le site de l'anema!

 

#42Re: Folie des grandeurs

 
Pïerre
[1489 posts] - Le 27/11/2007 11:15

Fred a dit :Vous trouverez peut être des réponses à certaines questions posées ici. Et puis, très certainement, vous repartirez avec autant d'autres questions.

Autant... Je dirais plus d'autres questions

 

#43Re: Folie des grandeurs

 
B
Bubu
[309 posts] - Le 27/11/2007 11:41 [Edité: 27/11/2007 11:48]

gro a dit :moi aussi, jamais compris ça.... à part des signes indirects ( différence de consistance, zones sous le vent, etc... ca me fait rire quand j'entends les nombreux "spécialistes" qui écrivent sur Internet : " Oh là là, c'est tout plaqué"
Continue à rigoler, et surtout ne sors pas quand ya de la neige, c'est trop dangereux :-))

D'accord avec DavidL, allez voir sur le terrain (pendant nue chute de neige, pendant une tempête de vent, par risque 4, par risque 5, etc) avant de d'affirmer que rien n'est décelable :-)

 

#44Re: Folie des grandeurs

 
squal
Profil [1373 posts] - Le 27/11/2007 13:08

Fred a dit :Allé, c'est interdit mais je le fais quand même :
Et si vous participiez à la journée avalanche organisée à Albertville par l'Anena ? Vous trouverez peut être des réponses à certaines questions posées ici. Et puis, très certainement, vous repartirez avec autant d'autres questions.
C'est en salle, mais ça peut rafraîchir la mémoire, et puis apporter quand même un peu à des gens déjà bien expérimentés comme vous tous.

Fred, de l'Anena.

Merci et comme le dit Etienne au contraire c'est très bien de faire cette promotion.

Par contre sauf erreur de ma part, pourquoi ne pas organiser des journées terrain justement encadrées par des professionnels comme vous pour justement apprendre sur le terrain.

J'ai discuté avec un gars du centre d'étude de la neige de Grenoble et il m'a dit ne pas avoir connaissance de tels stages... Alors peut-être uene fausse information, sinon merci de nous filer les tuyaux.

 

#45Re: Folie des grandeurs

 
Kayaski
Profil [250 posts] - Le 27/11/2007 13:16

Le wouf est un signe non négligeable et comme dit Davidg, des plaques peuvent exister sur des pentes exposées de façon similaire.
Mais ce "wouf", que veut-il dire exactement : tassement de la plaque? Ou avertissement qui précède la fissure?
Et les gobelets enfouis, comment les repérer? J'ai ouï dire du test du bâton, ou eventuellement coupes...

 
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