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Sujet Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?


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#1Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 18/10/2015 21:20 [Edité: 18/10/2015 22:00]

Bonjour à toutes et à tous,

J'aimerai savoir quelle longueur et diamètre de corde vous avez en fond de sac pour des sorties un peu technique hors zone glacière ?

L'utilisation : poser une main courante, assurer quelqu'un sur un passage délicat, mettre en place un rappel fixe et descendre sur un brin si passage expo et plus long (coût de la corde "modéré" donc pas trop de scrupule à la laisser en place (je reviendrai en été pour ne pas laisser de déchet !)... :)

J'ai une code de rando de 30 mètres en 8mm que je trouve un peu longue et lourde et je souhaite acheter un bon plus court et moins épais mais j'hésite.

Avec cette corde, quelle quincaillerie / sangles / cordelettes emmenez vous ?

J'ai toujours deux grandes sangles, 3/4 mousquetons à doigts fils légers et quelques cordelettes pour autobloquant mais je me demande si je peu faire autrement.

D'avance merci pour votre aide et bon début de saison.

Guillaume

 

#2Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier

 
J
jpc
Profil [1168 posts] - Le 18/10/2015 22:08

Diamètre : Difficile de descendre au-dessous de 8mm (résistance en cas de chute, tenue en main surtout avec des gants...).
Longueur: à voir au cas par cas: Pour une main courante seule, 20m suffisent assez souvent ; dès qu'il y a un petit rappel à faire, c'est souvent trop juste. Mais si tu ne veux pas acheter plusieurs cordes, 30m est le standard (jusqu'à des courses avec passages en III, un pas de IV max).

 

#3Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 19/10/2015 20:05

jpc a dit :Diamètre : Difficile de descendre au-dessous de 8mm (résistance en cas de chute, tenue en main surtout avec des gants...).
Longueur: à voir au cas par cas: Pour une main courante seule, 20m suffisent assez souvent ; dès qu'il y a un petit rappel à faire, c'est souvent trop juste. Mais si tu ne veux pas acheter plusieurs cordes, 30m est le standard (jusqu'à des courses avec passages en III, un pas de IV max).



Merci, et en mousquetons et autres, tu prends quoi ?

 

#4Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
J
jpc
Profil [1168 posts] - Le 21/10/2015 14:43 [Edité: 21/10/2015 20:32]

vraiment au cas par cas :roll: disons environ 3 mousquetons dont 1 à vis (+ sangles) si je pense devoir me servir d'une main courante ou assurage léger (VN du Viso par exemple). (on reste sur de la rando avec qques passages à protéger, hein :wink:)
NB: si tu anticipes qu'il n'y aura pas d'arbres ni de becquets ni de lunules possibles, prévoir 2 friends légers (genre 0,5 et 1) :wink:

 

#5Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 22/10/2015 11:44

jpc a dit :vraiment au cas par cas :roll: disons environ 3 mousquetons dont 1 à vis (+ sangles) si je pense devoir me servir d'une main courante ou assurage léger (VN du Viso par exemple). (on reste sur de la rando avec qques passages à protéger, hein :wink:)
NB: si tu anticipes qu'il n'y aura pas d'arbres ni de becquets ni de lunules possibles, prévoir 2 friends légers (genre 0,5 et 1) :wink:


Oui, c'est aussi ce que j'ai, sauf pour les friends !

Pour le mousqueton à vis, je me demande toujours si dans ce type de situation exceptionnelle, je ne peux pas le remplacer par un mousqueton simple, gain de poids pour une probabilité d'ouverture du doigt assez faible !

 

#6Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gilles
[invité] - Le 22/10/2015 11:50

couteau
ficellou
frontale
ça fait partie, à mon avis, de la quinquaillerie

 

#7Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 22/10/2015 11:54

gilles a dit :quinquaillerie

Gilles, je suis d'accord avec toi sur le fait d'amener couteau et source de lumière, mais je ne classerai pas ces deux objets dans quincaillerie, qui est pour moi plutôt relatif aux mousquetons, dégaines, coinceurs, friends....

 

#8Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gilles
[invité] - Le 22/10/2015 13:40

tu as raison :cool:

 

#9Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
R
Rhodes
[invité] - Le 22/10/2015 15:20

Holâ ! pour info voir du coté de Petzl avec cette corde de 6mm light pour le ski alpinisme. http://www.petzl.com/fr/Sport/Cordes/RAD-SYSTEM?l=INT#.Vijg1X7hCUk
Par contre je sais que l'ENSA ne validait pas ce produit ce printemps because corde non dynamique.
Mais en crevasse c'est la neige et la langue de la crevasse qui absorbe...
Bon c'est discutable, mais si Petzl la mets en commercialisation !
Sinon, ropmann, un descendeur adapté, sangle, tibloc, ficellou etc tu vas déjà loin ?!

 

#10Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 22/10/2015 15:32

Rhodes a dit :Holâ ! pour info voir du coté de Petzl avec cette corde de 6mm light pour le ski alpinisme. http://www.petzl.com/fr/Sport/Cordes/RAD-SYSTEM?l=INT#.Vijg1X7hCUk
Par contre je sais que l'ENSA ne validait pas ce produit ce printemps because corde non dynamique.
Mais en crevasse c'est la neige et la langue de la crevasse qui absorbe...
Bon c'est discutable, mais si Petzl la mets en commercialisation !
Sinon, ropmann, un descendeur adapté, sangle, tibloc, ficellou etc tu vas déjà loin ?!


Merci Rhodes pour le tuyau, mais comme indiqué dans le titre de mon poste, je cherchai à connaitre le matos que vous aviez avec vous en fond de sac - Hors zone glacière !!! :P

Est-ce que certains ont déjà eu en main la cordelette en 5,5 mm Dyneema de chez Beal, je me demande si elle pourrait faire l'affaire (pour poser une main courante, assurer quelqu'un sur un passage délicat, mettre en place un rappel fixe et descendre sur un brin si passage expo et plus long ? D'après un vendeur du VieuxC... oui, mais j'ai quand même quelques doutes !

 

#11Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
R
Rhodes
[invité] - Le 25/10/2015 11:25

...Ouais, bon j'aurais du préciser autrement, âmesorri (':OO:')
Alors, bouteille de "pif" chocolat, niaule et préservatif évidement, mais ça tu savais déjà !!!
Blague à part, matos quasi identique qu'en ZG et adapté à l'environnement. Hors zone glacière mais présence de névé, mm matos que glacier (because riméé des fois casse G...) sinon j'ai tjrs une corde de 20 à 40 m 6 à 8.2 suivant le coin, ficellou(s) pour court rappel, descendeur (reverso4) sangles (1 à 4 et jusqu'à 1.2m) ropmann et tibloc, voir poignée ascensionnelle pour remonté sur corde (ça viens de me servir pour secourir une chienne barzoï déroché sur 40 m...maxi 4 mousquetons deux à vis un directionnel et un simple, plus 2 dégaines maxi, un baudrier ski alpinisme
Evidemment, trousse de SOS et C de survie (ça en épate encore) et pour ma part (formation PGHM et ENSA) de quoi passer une nuit et une journée dehors en cas d'incident (tenir chaud, quantité suffisante pour boire et manger). Car ce que nous prévoyons arrive rarement, ce à quoi nous nous attendions le moins se produit souvent !
Après on peut s'étendre sur le contenu de la trousse, l'opportunité du matos et de la quantité, tout ça est lié à la course, la durée, les accompagnants (ou pas) la connaissance ou pas du parcours...
Bon j'oublie des trucs mais on en a toujours trop et jamais assez dans certaines circonstances. Aussi, un piolet qui peu servir d'encrage mais également pour récupérer la corde...et le piolet !!! Bon là ça devient technique...
j'espère ne pas avoir trop foutu la mélasse ds tes réflexions. (':P')

 

#12Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 25/10/2015 20:38

Rhodes a dit :...Ouais, bon j'aurais du préciser autrement, âmesorri (':OO:')
Alors, bouteille de "pif" chocolat, niaule et préservatif évidement, mais ça tu savais déjà !!!
Blague à part, matos quasi identique qu'en ZG et adapté à l'environnement. Hors zone glacière mais présence de névé, mm matos que glacier (because riméé des fois casse G...) sinon j'ai tjrs une corde de 20 à 40 m 6 à 8.2 suivant le coin, ficellou(s) pour court rappel...
j'espère ne pas avoir trop foutu la mélasse ds tes réflexions. (':P')


Bonsoir Rhodes,

Merci pour toutes ces précisions, je suis comme toi niveau extra, je ne regarde pas pour quelques grammes, et pas mal d'autres petits trucs légers qui peuvent être bien pratique en cas de pépin. Je suis juste un peu pus léger que toi, pas de descendeur et autres ropmann ou tibloc, seulement 4 mousquetons dont 1 à vis et des sangles et cordelettes pour autobloquants.

Pour ta corde de 20 à 40m, tu parles de 6mm, tu te permets des rappels ou assurage sur un tel diamètre ? Que penses tu du 5.5 en dyneema ? Je veux m'acheter 20m à tout faire mais j'hésite vraiment sur le diamètre !

Mes réflexions sont faites de mélasse, pour le ski et le reste en général ! :P

 

#13Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
R
Rhodes
[invité] - Le 26/10/2015 16:17

B'jr ! en cas de rappel, je le fait sur corde en deux brins ! Pour l'assurage une 8 mm + suffit, je précise que ce n'est pas ds le cadre d'un alpinisme pur !
Désolé je ne connais pas le 5.5 dyneema...mais si t'as des doutes sur la 6 de Petzl...et je pense que c'est une statique aussi ! gare aux chocs.
20 à 25 m en 8 mm quelque chose, tu fais presque tout en bonne sécurité, rappel corde doublé ss souci. ds les dolomites avec deux collègues guides de Cham', on s'est fait des 40 à 70 m avec ce type de corde (mais corde à double !) jumelées.
Sinon, j'ai souvent aussi une trousse dépannage réparation skis et peaux (un sac de 600 grs pleins de trucs ! un sac à main de nana ':D')
Et la mélasse bien raffiné, c'est plutôt bon ':wink:'
Good luck.

 

#14Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
J
jpc
Profil [1168 posts] - Le 28/10/2015 23:02

Une corde dynamique en 5 ou 6mm supporte ton poids sans broncher (donc pas de problème de résistance pour faire un rappel). Mais la prise en main est mauvaise à cause de la finesse (donc quelle que soit le type de fabrication) : si tu pars pour assurer quelqu'un d'expérimenté sur une traversée horizontale, pourquoi pas; mais sinon fais gaffe avec des débutants, avec des gants, avec des chaussures de ski qui peuvent déséquilibrer... Pour —à la louche— 200g d'écart avec du 8mm pour 30m, cela vaut-il la peine de prendre un risque ? :~
Sans parler du risque de cisaillement sur arête, mais vu le type d'utilisation, c'est sans doute peu probable...

 

#15Re: Quelle corde et quincaillerie hors glacier ?

 
G
gb_chambery
Profil [192 posts] - Le 29/10/2015 09:25

jpc a dit :cela vaut-il la peine de prendre un risque ?

JPC@ : Tu as raison.

Je pense que je vais partir sur une cordelette de 7mm en 20m, je gagne en poids et en place dans le sac, et le sécurité ne devrait pas être trop compromise ! :)

Merci à tous pour vos conseils et bon début de saison.

 
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