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Rappel


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O
Olivier Viret
[361 posts] - Le 06/03/2006 23:31

J'ai remarqué que dernièrement certaines sorties nécessitaient l'usage d'un rappel (Couloir de l'Infernet, boucle à chamechine, couloir rectiligne à l'Aup du Seuil...).
J'aurai quelques petites questions à ce sujet :
- Quelles sont vos méthodes ?
- Sur quoi vous vous assurez?
- Descendez-vous skis aux pieds ou sur le sac?
- Quels sont les avantages de telle où telle méthode?
Merci pour vos réponses

S
squal
[3072 posts] - Le 07/03/2006 00:15

Salut Olivier

Pour ce qui est de la boucle à Chamechine, on a posé le rappel sur une arcosse. C'était par sécurité car on pouvait descendre en crampon piolet, mais pourquoi ne pas utiliser la corde quand on l'a. Perso j'étais content de l'avoir. On n'avait pas de baudrier, mais une sangle de 1m20 (certains vont hurler en lisant ça). C'est suffisant car on descend en crampons en tension sur la corde. Je ne parle pas de rappel avec passages pendulaires 😉 .
Pedro et Jip sont passés en ski, mais pas très pratique quand tu as les bêtes aux pieds et qu'il faut faire des manips. Enfin ils te donneront peut-être leur avis.

Sinon pour le Rectiligne je n'ai pas vu ! Mais il parait que ça passe quand c'est bien rempli. Sinon 5m délicats... Moi perso quand j'ai un doute, je préfère poser un rappel, d'autres préfèrent sauter ! Mais bon sauter dans une pente que tu ne connais pas ?!?

Pour le rappel plusieurs solutions :
- un arbre c'est sûr et pas de matériel laissé sur place !
- un corps mort : une planche si tu veux la trimbaler ou un sac poubelle que tu remplis de neige. Pas très écolo, mais éfficace quand tu n'as pas de point d'ancrage. Le piolet peut servir, mais moi j'y tiens !

Dans tout les cas je pense que les skis sur le sac c'est plus pratique si tu as besoin de faire des manips.

Je laisse les spécialistes te répondre et donner des conseils peut-être plus avisés.

Philippe Mahieu
- Le 07/03/2006 10:45

Avec un baudrier et un descendeur c'est mieux 😉
Sinon il y a la manip du piolet ejectable, j'ai utilisé une fois en essai, mais c'est vrai qu'il faut avoir confiance.

Jeroen
[13052 posts] - Le 07/03/2006 13:34

Philippe Mahieu a dit :Avec un baudrier et un descendeur c'est mieux 😉
Sinon il y a la manip du piolet ejectable, j'ai utilisé une fois en essai, mais c'est vrai qu'il faut avoir confiance.


Je confirme que pour un rappel de quelques mètres une sangle de 120 fait trés bien l'affaire (en connaissant la manip quand même).

Pour la technique du piolet ejectable, le sujet "accident rappel sur piolet" dans les sujets connexes montre que la technique est délicate à mettre en oeuvre...

B
Bubu
[309 posts] - Le 07/03/2006 14:47

Pour un rappel dans du 50-55° pas trop long (moins de 30m), on peut se contenter d'utiliser le rappel en main courante: 3-4 tours sur un bras-main vers le haut (le descendeur), 3-4 tours sur l'autre bras-main en dessous avec la main vers le haut (le prussik).
Ca tient très bien, j'ai testé jeudi dernier à la Pinéa: 5m à 80° à ski, tout le poids sur le bras gauche, ça tient mais la (fine) corde coupe le sang :-) Donc préférable si on a quand même des appuis sur les pieds.

Pour un passage tranquille (45-50° inskiable), à ski ou à pied, on peut encore faire plus simple en passant la corde derrière les épaules et en l'entourant 1 ou 2 fois autour des 2 bras en croix. C'est très stable et ça permet de descendre rapidement en dérapage par exemple (en raid pour un passage de 2m de large sur 30m à 50° béton expo avec 15kg sur le dos, on évite souvent de le skier). Par contre c'est plus difficile à faire des manips que l'autre méthode, car les 2 mains sont éloignés, et il faut déjà bloquer la corde sur le bras du haut avant de libérer l'autre bras. Mais cette méthode sollicite moins les biceps.

Tof
- Le 07/03/2006 15:36

Si tu n'as rien d'autre et que tu ne maîtrises pas la technique du piolet éjectable, tu peux également prendre le manche de ta pelle.
Cela faire cher du rappel mais cela permet de se motiver pour ne plus partir à "poil" ou pour apprendre à faire un piolet éjectable.

Tout comme en Alpi, il faut éviter d'une manière générale de faire des rappels. Cela prend beaucoup de temps et tu ne maîtrises plus grand chose au niveau sécurité quand tu es pendu à ta corde. En rappel, ta vie est accrochée à un ancrage dont la solidité est toute relative.
Si quelques personnes d'un groupe sont vraiment limite, il est préférable de les descendre avec la corde (mains courante, moul, rappels classiques) en bétonnant les ancrages, puis le dernier (à l'aise dans le niveau) enlève tout et se fait assurer du bas. Si tu n'as pas le choix de faire un rappel pour tout le monde, il est intéressant de contre-assurer l'ancrage primaire par ancrage secondaire (par ex des ski) qui tiendra en cas de rupture de l'ancrage primaire. Tu fais descendre les plus lourds avec le matos en premier. Le dernier enlève l'ancrage secondaire et espère que si l'ancrage primaire a tenu pour les premiers plus lourds, il tiendra pour lui. Pour que le système fonctionne, il faut bien évidement que la corde soit en tension uniquement sur l'ancrage primaire et non pas sur l'ancrage secondaire. Cette technique prends un peu de temps mais avec un peu d’habitude cela va vite. Je fais cela très régulièrement en Alpi ou TA. Seul pb, étant un poids plume, je suis souvent le dernier. 

B
bruno_G
[431 posts] - Le 07/03/2006 17:19

Pour ce qui est du couloir de l'Infernet, trois pitons tenant très bien sont en place, ce qui évite d'avoir à se poser de question... Il faut donc seulement rajouter une sangle (encore que quand trois groupes de Voloboys viennent de passer, on peut utiliser les leurs...). Si on ne trouve pas le rappel, il faut je pense forcément mettre soi-même des pitons, car il n'y a aucun arbre dans le couloir (au moins à ce niveau là), et je n'ai pas vu de bequet rocheux pouvant être utilisé. Je ne connais pas la technique du piolet éjectable, et donc je ne sais pas si elle fonctionne dans ce cas.

P
pepe
[1 post] - Le 08/03/2006 19:14

Le plus important est de bien lire les topos,surtout pour les couloirs expo. la meilleurs solution et la moins cher, reste le pieux a neige, on peut le fabriquer soit meme, le bois laisser en montagne ne pollu pas.

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