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5 filles en expédition au Groenland au printemps prochain - Voyages et Expés

 
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5 filles en expédition au Groenland au printemps prochain

Proposé par Mathilde Bonnefoi le 16.12.2014, publié le 16.12.2014 :: www.kisskissbankbank.com :: 936 clics :: 39 commentaires :: Voyages et Expés

Nous sommes 5 jeunes filles membres de l'ENAF (Equipe Nationale d'Alpinisme Féminine) et nous préparons une expédition d’alpinisme et d'exploration au Groenland en Mai 2015.
La FFME nous aide pour une part, mais nous cherchons à compléter le budget par le crowdfunding via Kiss Kiss Bank Bank.
Je vous laisse consulter le lien suivant pour en savoir plus sur notre projet, l'équipe, et les contreparties que nous proposons :
http://www.kisskissbankbank.com/cinq-filles-a-la-decouverte-du-groenland
Un grand merci à chacun de vous ! »

Commentaires

» Par Eric L, le 16.12.2014

Une expé qui va envoyer... le pâté ;-)

(pardon, elle était tellement facile... j'ai honte...)

» Par tt, le 16.12.2014

Bonne idée, ce kiss kiss machin. Cet été je vais faire la même chose, proposer aux internautes de me payer mes vacances. En remerciement, une carte postale ou un poster de mes gamins en train de faire une cabane :-)

Bonne chance pour vous en tout cas, si certains acceptent de vous financer vous auriez tort de vous priver !

» Par jc69, le 16.12.2014

Si tous ceux qui votent pour mettent 50 € dans la cagnote, ça va faire des sous !
Mais qui ne tente rien n'a rien

» Par Bank Bank Fric fric, le 16.12.2014

Je vais au col du Lautaret ce we, quelqu'un pour me payer mon plein sur mon compte Bank Bank Air ? Je graverai votre nom au sommet du Pic Blanc du Galibier dans la neige qui restera 😄

» Par Eric L, le 16.12.2014

oui...bon... ça chambre bien là... en fait on est tous jaloux...(de la jeunesse, du temps libre... et des opportunités qu'offre internet aujourd'hui... etc etc...)

» Par ker, le 17.12.2014

Elles n'ont pas déjà plein de sponsors par la ffme? Si ca marche pour elles, tant mieux...

» Par leded, le 17.12.2014

sponsors en matériel certainement.

» Par sandrine, le 17.12.2014

Le financement collaboratif prend de l'ampleur depuis quelques années, si certains projets peuvent paraître "futils" certains valent vraiment le coup notamment ceux basés sur la solidarité, l'écologie....
si on a 2 ou 3 sous de côté(pas évident en ce moment pour certains)on peut faire le choix de financer ce type de projet plutôt que de les mettre sur un compte épargne ou autre et laisser les banques en faire un usage bien loin d'être éthique si vous voyez ce que je veux dire....
et puis difficile parfois de trouver une banque qui veulent prêter pour créer un exploitation bio ou 1 établissement d'insertion etc.....à moins de confier son argent à la nef ou au crédit coopératif!
c'était la minute que faire de son argent quand on sait pas quoi en faire!

» Par tt, le 17.12.2014

En tous cas, déjà 640 € collectés... ca marche !
j'hallucine un peu, mais tant mieux pour ces jeunes filles.

» Par Bof, le 17.12.2014

>>>>>>>>>
si on a 2 ou 3 sous de côté(pas évident en ce moment pour certains)on peut faire le choix de financer ce type de projet plutôt que de les mettre sur un compte épargne ou autre et laisser les banques en faire un usage bien loin d'être éthique si vous voyez ce que je veux dire....
>>>>>>>>>
C'est vraiment du grand n'importe quoi d'opposer une épargne personnelle et le financement des vacances de la FFME.

» Par raph73, le 17.12.2014

Soyer pas jaloux !!!
Certains ont des idées, osent..et ça marche..!!!
C'est aussi comme ca que l'on avance...!!

Alors plutôt de que grogner..sortez-vous les doigts !!

» Par David Zijp, le 17.12.2014

hum, je constate qu'une fois de plus, les vilains commentaires sont signés, ou non-signés devrais-je dire plutôt - par des anonymes !..... Messieurs, quel courage !

Vos interventions sont à pleurer.

Des jeunes filles ont un projet, et demandent un petit (ou gros ) soutien, soit.

Au passage ces filles ne vont pas au Lautaret, et ont, elles, le niveau de faire des choses en montagne que peut être, mon cher Bank Bank, tu ne peux pas même rêver, toi qui moisis au Galibier. Bien entendu pour dire cela, je pars du principe que tes possibilités en montagne son proportionnelles à la bassesse de ton intervention.

Vous n'en avez rien à faire ?
Il n'y a aucun problème la dessus : vous passez votre chemin et tout ira bien !
Mais non, vous balancez un commentaire salace ....
Ça vous ré-hausse, de balancer ça ?
Expliquez moi le truc, j'ai vraiment du mal à comprendre ....

Le kiss kiss banb, on en voit beaucoup passer en ce moment, certes.

A chaque fois vous daubez sur le projet ? Z'êtes des gros cons ou bien ?

Et quand votre petite nièce aura le projet, d'aller observer la vie amoureuse des papillons en haute Dordogne par exemple, et qu'un blaireau comme vous balancera un commentaire de merde comme vous le faites...

Vous aurez l'air malin les champions du monde, nan ?

A aucun moment vous n'imaginez que peut être ces jeunes filles ont des amis, de la famille qui peuvent les soutenir par ce biais ?
Elles ratissent un peu + large certes. Il est où le problème ?

pfffffff ....

» Par rob, le 17.12.2014

Merci David, j'avais la flemme d'écrire la même chose...
Si tous les nulos qui passent leur temps à couler des initiatives et des projets prenaient la peine d'être moteurs sur un projet qui leur plait, on ferait tellement plus de belles choses!!
Cracher sa frustration ça défoule 2 minutes mais ça ne vous rendra pas plus heureux ;)

» Par Jean-Chris, le 17.12.2014

Sans jouer le moralisateur, et encore moins le "jaloux-aigri-grincheux"; je trouve quand même cette demande de financement déplacée. Les causes pour des appels aux dons sont innombrables et beaucoup plus graves (inutile de sortir tous les malheurs qui touchent l'humanité). Si la dotation de la fédé et des sponsors est insuffisante pour monter cette expé, ne faudrait-il pas changer d'objectif?
Ce n'est qu'un avis perso. Chacun fait bien ce qu'il veut pour lancer des appels aux dons et donner pour les causes qu'il souhaite.

» Par raph73, le 17.12.2014

+ 1 David....

Ce sont les même au taf, toujours à taper sur ceux qui se démènent à tirer les boulets comme eux...

Ces boulets qui pour sortir la tête de l'eau et semblé exister, déversent leur mer.. sur les "winners"...

Allé les filles, bravo pour votre projet..!!!
Éclatez vous bien,et faites un beau report..

» Par Wolf, le 17.12.2014

Les commentaires déplacés et "salaces" c'est quand même un peu l'esprit qui règne souvent sur le site. C'est bien dommage de faire parti d'une telle communauté...

» Par David Zijp, le 17.12.2014

non wolf, c'est l'esprit que tu veux bien y voir.
Il y a de belles et de très belles choses sur ce site, un peu comme dans la vie en fait, ni plus, ni moins.

» Par Wolf, le 17.12.2014

A David Zijp, je ne parlais pas des sorties postées, mais des forums où certains se déchaînent de manière un peu trop virulente et que les pauvres modérateurs doivent s'évertuer à calmer par la raison et/ou la force.

» Par Samantha, le 17.12.2014

Tous ceux qui ont marqué des choses méchantes c'est que vous êtes frustrés parceque elles sont plus fortes que vous à la montagne et que vos femmes en plus elles sont bêtes et moches ! En fait vous êtes jaloux et des excités refoulés alors que le seul moyen de vous en taper une des cinq ce serait qu'elles changent les contreparties !
Faites un kiss kiss gang bang pour vous acheter une poupée gonflable et l'emmener la skier au Lautaret ! Vu votre état de désespoir ça va marcher : enfin un projet humanitaire et sportif à la hauteur de vos demandes !

» Par lucy, le 17.12.2014

Tu exagères un peu Samantha! Mais il est vrai que c'est seulement des posts de mecs! Si ça avait été le même projet monté par des gars, personne n'aurait réagit! Allez y les filles, vous nous faites rêver!

» Par MH, le 17.12.2014

Pardon mais c'est quoi le rapport ? On dit que lancer une campagne de crowdfunding pour financer ses vacances c'est un peu se foutre de la gueule du monde. Fille ou pas fille je vois pas le rapport.

Y'a aucun projet de fond, le soit-disant "promouvoir l'alpinisme au féminin" et "la pratique à haut-niveau" c'est quand même du domaine de la blague. Après 3 ans de formation ça la fout mal d'être chaperonné par 2 encadrants. Des mecs en plus, ce qui dans leur cas est parfaitement plus risible, ça promouvoir pas vraiment l'alpinisme au féminin.

» Par zebre91, le 18.12.2014

Jeroen, tu devrais faire payer pour déposer des commentaires : ça financerait les projets au Lautaret ou ailleurs... Et par la même occasion ceux qui ne veulent pas lâcher 10€ à ce projet ne paieraient pas non plus pour leurs commentaires dé-constructifs.
Continuez les filles, tapez à toutes les portes, qui ne tente rien n'a rien, C'est bien l'esprit d'entreprise.

» Par tt, le 18.12.2014

J'hallucine un peu devant la violence de la réaction de certains. Je n'ai insulté personne, je reste très zen, ce qui ne semble pas le cas de David zip, rob ou samantha...

Qui me traitent de nulos, con, boulet et le top du top... sexiste !!!
Insultes + critique sur l'anonymat infondées (parceque Rob ou david zip,samantha, rassure vous, je ne vous connais pas non plus, vous vous prenez pour des stars ou quoi ??), tout cela témoigne d'un manque d'argumentation bien triste.

Je dis juste que ce genre de financement, c'est assez incroyable. Mais apparemment ca marche, tant mieux. Il faut quand même que les excités insulteurs comprennent quelque chose : si on décide de se servir du Web 2.0 pour ses avantages en matière de communication, il faut aussi en accepter les inconvénients, c'est à dire des avis et remarques critiques, de gens peut etre un peu moins "bisounours" que d'autres.

Car personnellement, si j'étais responsable de la FFME et de l'équipe proprement dite, je n'aurai jamais autorisé une telle demande. Ca nuit totalement à l'image de la fédé, témoigne de son manque d'influence/métier/energie pour trouver de vrais sponsors, de manière classique, de son peu de recul (confusion des genres : le crowfunding, à la base, n'est pas fait pour financer des vacances) et ca sera pourra peser dans de futurs dossiers. Personnellement, si la FFME venait désormais me trouver pour du sponsoring (je travaille dans le milieu) elle aurait clairement porte close. Pas sérieux.

» Par B., le 18.12.2014

@tt : Tu écris beaucoup de choses, mais est-ce que tu lis ? Par exemple, les filles de cette expé expliquent très bien pourquoi elles recherchent un financement de ce type. Elles sont en équipe nationale jeune d'alpinisme, la FFME leur propose une expé intéressante (ou elles l'ont proposé à la FFME j'en sais rien), mais ne peut pas les financer intégralement. Il faut donc qu'elles prennent sur leurs propres deniers. Ils se trouvent qu'elles sont jeunes et n'ont pas toutes des moyens importants, donc essaient de trouver une façon de se faire financer. Leur moyen, c'est de proposer à des particuliers de les aider. Pourquoi des particuliers voudraient les aider ? Parce qu'ils trouvent le projet chouette (tu as le droit de ne pas être d'accord !), parce qu'ils ont l'impression de participer un peu à l'aventure alors qu'ils ne le feront jamais eux-mêmes, parce qu'ils sont secrètement amoureux de l'une d'entre elles, parce qu'ils font partie de leurs proches, etc... À la limite, peu importe !

Qu'y a-t-il de dérangeant ? Pourquoi un sponsoring par une entreprise c'est mieux (ou même différent) ? Pourquoi appelles-tu leur expédition des "vacances" ? Certes elles ne sont pas payées pour faire ça, mais je connais pas mal de gens qui ont fait des expés sur leurs vacances, sans être payées pour ça, et qui se sont fait sponsorisés. C'est quoi le problème avec cette expédition précise ?

Malheureusement, je pense que "je-ne-sais-plus-qui" a raison en disant que si c'était des mecs, les réactions (pas forcément la tienne tt, mais globalement) seraient différentes...

P.S.: Je ne connais pas ces filles, et je ne compte pas les financer. Mais que d'autres veuillent les financer ne m'empêche pas de dormir...

» Par rob, le 18.12.2014

Ben oui je suis un vilain bisounours, je vomis sur les commentaires anonymes qu'on voit fleurir sur internet et dont le seul message est un profond négativisme et une remise en cause des projets des autres, sans rien apporter. Quel intérêt??
A quoi ça sert de passer son énergie à descendre les autres, qu'est-ce que ça va apporter à ces personnes et à la communauté?
Si on a de l’énergie autant l'utiliser de manière positive pour créer des choses, faire avancer des projets, construire...
Quand on voit passer une initiative qu'on ne soutien pas, qu'est-ce que ça coute de ne simplement pas s'y intéresser?

Et on retrouve ça partout, au boulot, dans les clubs de montagne : des gens qui sont toujours là pour mettre des bâtons dans les roues et ralentir les initiatives, mais jamais pour donner un coup de main ou un simple encouragement.

J'ai vu passer un paquet de projets qui ne me font pas rêver, ou qui m'indiffère complétement : je laisse vivre, ça ne m'enlève rien...
Et ça me laisse du temps et de l’énergie pour faire bouger les miens de projets :)

Quand au crowdfunding sur des projets sportifs/loisirs, si tu prends 10mn pour te renseigner, tu verras que ça se fait beaucoup. Il y a des sites spécialisés la dedans : sponsoring d'athlètes (pour les aider à payer leurs déplacements, leur entrainement, leur matos, ...), aide à des équipes, etc...
Quelle est la différence pour ces filles entre un sponsor institutionnel ou une entreprise, et du sponsoring via kiss kiss bank bank? Moi je n'en vois aucune...

C'est un joli projet, elles ne vont pas révolutionner le monde mais elles vont faire un beau voyage, elles vont en tirer plein de choses, et je leur fait confiance pour que derrière elles contribuent à leur manière à nos passions. Ne serait-ce qu'en faisant rêver des gens :)

» Par asexuée, le 18.12.2014

Je ne pense pas que tu étais directement visé "tt"! Le msg de Samantha, pour ceux ou celle qui n'auraient pas de second degré, s'était juste clairement de la provoque. Visiblement ça marche!Personne ne connait personne ici, et personne ne sait vraiment le pourquoi du comment de ce crowdfunding. Posez vous les bonnes questions, et surtout aux bonnes personnes. C'est bien joli de poster des critiques (positives ou négatives, on s'en fou, on est dans un pays d'expression libre (ou presque)), mais peu de critiques sont vraiments constructives. Il faudrait peut-être arrêter de taper sur les doigts de ses filles avec leur kkbb. Elles ne font rien de mal, elles essaient juste de trouver des moyens alternatifs, pas de donner une mauvaise image de la fédé. Je ne comprends pas pourquoi un tel défoulement sur ce sujet. L'avantage du crowdfunding, est que si tu veux participer, tu participes, sinon, non! C'est cool ça ! Tu as le choix, et on ne peut pas t'en vouloir. Comme elles l'explique très bien d'ailleurs, elles ont un financement de la fédé, elles ont des partenaires techniques grave à la fédé, mais il leur en manque juste un peu (3000€) ce n'est pas non plus une somme énorme par rapport au coup de l'expe en elle même. Effectivement, le poster sur ski tour n'était peut être pas très habile quand on voit comment le projet est perçu par certains d'entre nous. Allez vous défouler sur de nobles causes au lieu de vous acharner sur kkbb.
Quand même "tt" tu pousses l'analyse sur la fédé un peu loin!
Oui visiblement leur projet marche bien sur kkbb, sans doute à cause des familles et des amis, car détrompez vous, mais ça n'est pas les inconnus qui laissent des dons, mais leurs connaissances. Alors que tout le monde se rassure, vous n'êtes pas obligé de contribuer!
En attendant de nouvelles réactions virulentes ( dont certaines me mettent dans un état d'hilarité profond, merci pour ces purs moments!), profitez bien de cette neige abondante !kisskiss!

» Par tt, le 18.12.2014

Cher rob, rassure toi tu es aussi anonyme que moi.
D'autre part, tu compares des choses qui n'ont rien à voir. Visiblement tu ne travailles pas dans le domaine.

-Un contrat de sponsoring entre avec un athlète est un contrat, en contrepartie, l'atlhlète doit quelque chose à l'entreprise. Ca peut etre très léger (juste des photos avec le logo) ou plus fréquemment, plus lourd, du test de matos, des confs/séminaires pour les employés, etc. Une entreprise évalue précisément les retombées avant et après le contrat.
Ca n'a rien à voir ici.

Pourquoi pas faire du crowfunding pour un athlète pro, qui s'entraine à temps plein et vit mal de son sport. Ca ne me choque pas, vu la galère dans certains domaines. Mais là ce n'est pas le cas, on a des personnes qui travaillent déjà (infirmière, ingénieur,BE escalade...) et qui souhaitent se faire payer leurs vacances. C'est donc différent. Tu ferais une demande sur kiss kiss chaque fois que tu vas grimper à l'étranger ?

Mais encore une fois (tu n'as pas du me lire, c'est souvent le cas avec les gens déjà convaincus) je ne leur souhaite que de la réussite.

Bonne chance pour vous en tout cas, si certains acceptent de vous financer vous auriez tort de vous priver !

Je suis interloqué, halluciné même par la confusion des genres qui règne dans notre société du numérique 2.0. Perso, je trouve que ca ne fait pas de mal de réfléchir et d'aller plus loin que la première réaction.

Sur ce, je vous laisse, et bonne expé au Groenland.

» Par B., le 18.12.2014


-Un contrat de sponsoring entre avec un athlète est un contrat, en contrepartie, l'atlhlète doit quelque chose à l'entreprise. Ca peut etre très léger (juste des photos avec le logo) ou plus fréquemment, plus lourd, du test de matos, des confs/séminaires pour les employés, etc. Une entreprise évalue précisément les retombées avant et après le contrat.
Ca n'a rien à voir ici.


Pourquoi ça n'a rien à voir ? C'est ça que je ne comprends pas dans ton discours. Là il s'agit de particuliers dont les retombées sont connues et prévues à l'avance : une carte postale pour tel montant, un poster ou un DVD pour tel autre montant, etc. Ces particuliers évaluent aussi précisément ces retombées que les entreprises, même si c'est peut-être moins formalisé... et pas uniquement d'un point de vue économique. Je ne comprends pas quelle est cette "confusion des genres qui règne dans notre société du numérique 2.0", je veux bien (en toute honnêteté !) une explication sur ce que tu entends pas cette phrase (et pour être sympa, je ne te demanderai pas de définir la "société du numérique 2.0", appellation efficace d'un point de vue marketing mais complètement vide de sens de mon point de vue !).

» Par depardieu, le 18.12.2014

Moi ce qui me gène dans cette approche, c'est qu'elles se présentent en tant que"filles" plutôt qu'en tant qu'alpinistes ou montagnardes, comme si leur féminisme était un +, une catégorie sociale...De +, c'est du féminisme "chapoté" par 2 mecs...Aujourd'hui c'est à la mode d'être une femme entreprenante(au service de qui, de quoi?) au yeux de la société, qu'elles en profitent tant que le vent leur souffle dans le dos, après tout si elles trouvent des gigolos pour les financer...moi ce qui me fait chier c'est qu'une part de ma cotise de la FFME parte la dedans...Après le charity business, le téléthon des femmes! chercher l'arnaque...

» Par David Z, le 18.12.2014

@tt : ben non, Rob n'est pas aussi anonyme que toi. Le problème avec les gens comme toi qui n'apportent rien, c'est qu'en plus, ils ne laissent même pas de mails -pour par exemple- avoir une explication en privée et éviter ainsi de pourrir de trop les forums.
Ce qui est possible avec Rob, et qui donc -de base- n'est pas aussi anonyme comme toi. 'bécile.

» Par tt, le 18.12.2014

1- L'interet du forum est que les discussions sont publiques, avec des gens de tout horizons, des avis différents. Je ne vois pas l'interet de discussions privées... à moins bien sur que tu ne tiennes à faire des menaces ou à continuer à derverser des insultes.
2-quand bien même tu laisses un mail, on peut très bien faire un mail qui n'a rien à voir...
3- quand bien même tu laisses un mail rééel, tu crois que j'aurai envie de discuter avec un mec qui insulte à tout va comme toi ?? evidemment non.

4- Je n'apporte rien, c'est possible, mais en tous cas tu n'apportes pas mieux avec tes insultes récurrentes. Dans un forum avec modération, tu serais evidemment banni.

» Par Nico, le 18.12.2014

Bon, sinon il y en à qui sont aller skier aujourd'hui ? car le vrai problème il est véritablement là.

» Par rob, le 18.12.2014

Quand bien même tu cherches en 3 click sur skitour qui est "rob", tu as mes coordonnées, et tu pourras visiter le site du "Groupe alpi GUM". Comme ça tu comprendras que je fais ce que je dis, et que je m'investis dans des projets pour faire avancer les choses et transmettre ma passion. Plutôt que de descendre les projets des autres...
Je suis toujours curieux de savoir ce que t’apporte ton énergie à mettre des bâtons dans les roues aux filles de l'ENAF, concrètement?

@Depardieu: si tu prends la peine de trainer en montagne et de discuter avec les nanas qui y pratiquent, tu comprendras qu'il y a encore beaucoup de machisme dans nos pratiques, et que pour cette raison OUI il y a un intérêt à des projets comme l'ENAF, le GFHM (groupe féminin Haute Montagne), les talons aiguilles, les "girls to the top" et tant d'autres ;)
Il est beaucoup plus facile d'atteindre l'autonomie en alpi pour un homme que pour une femme, malheureusement...

» Par Vivagel, le 18.12.2014

Bon en voilà bien du schprountz pour un gars (tt) qui a très softement vanné ce projet, lequel s'y prêtait bien.

» Par ker, le 18.12.2014

c'est vrai ca, tt il (ou elle?) m'a plutôt fait rire avec son premier message, pas de quoi lui exploser la tête.
En exposant un projet sur la place publique, il faut accepter qu'il se fasse critiquer (en positif ou en négatif d’ailleurs)
En plus, plus on en parle, plus leur compteur tourne, alors ....

» Par leded, le 18.12.2014

C'est un peu moi qui ai fait passer l'idée de mettre cette actu sur Skitour.
Pourquoi?
Parce qu'il y a des gens biens, ni aigris, ni envieux, ni jaloux. Pas du style misogyne moyen.
Des gars qui partage une passion avec les autres sans tout remettre en question.
La même passion que ce groupe de filles, d'ailleurs.
En attendant, l'actu pesait 380€ en arrivant, elle en pèse > 1000€ actuellement.
Vous avez beau secouer le grillage avec vos singeries de bonobo en rut, le kiss kiss bank bank est en branle et on continue à mettre dans le nouri.
C'est ce qui compte.
CQFD

» Par David Zijp, le 18.12.2014

@tt : décidément tu ne comprends rien à rien ! Laisser un mail permet d'entrer en discussion cordiale (ce que je fais très souvent) pour indiquer que peut être le propos et le ton ne sont pas adéquats, ou alors qu'on les a mal interprétés/compris, ce qui est possible bien souvent.
Forcément quand l'intervention est stérile - la tienne rappelle toi- et qu'il n'y a aucun contact et bien ça agace.
En qualité d'un peu modo sur ce site je prends très souvent la patience de comprendre la logique des interventions, mais parfois, lorsque la coupe est pleine et qu'en plus il n'y a pas de mail pour joindre les gens qui balance à tout va -toi rappelle toi- et bien oui je m'emporte !
nb) laisser un faux mail c'est encore + con !

Bref, et si en plus de dire des conneries désagréables, ces personnes indésirables utilisent le site et les infos que d'autres prennent le soin de renseigner, sans elles même contribuer un peu, et bin là c'est le grand chelem ! Bien sur, cela n'est pas ton cas, tu devais passer par là par hasard ...

And last. Tu fais ta vieille effarouchée parce que je t'insulte, te traite d'imbécile et autres propos déplacés ? Tu n'es personne, pas même un numéro, un mail, un pseudo. Nada, néni, que dalle. J'ai l'impression de m'adresser à un vide intersidéral et donc il ne saurait y avoir de propos déplacés à ton encontre, puisque en fait, tu n'existes pas.

» Par rasemotte, le 18.12.2014

Non, c'est quand même pas faux David que t'as une grande bouche et que tu l'ouvres avec assez de véhémence. Je n'ai pas envie que tu m'envoies un mail pour discuter de cela... Mais il y a peut-être moyen de gérer les conflits différemment, tout le monde sera gagnant...

» Par Jeroen, le 19.12.2014

Hop, la discussion est close.
Messieurs les fantômes, vous auriez laissé un petit email la discussion aurait certainement tournée autrement. Si j'étais passé avant j'aurai simplement supprimé votre prose, sans autre forme de procès. Vous avez le droit d'être critique, nous avons le droit de vous demander de signer. Vos critiques anonymes n'apportent rien alors qu'elles seraient signées elles pourraient être une bonne base de discussion. Mais en fait vous ne cherchez pas à construire, juste à détruire.


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